kwyyang 該用戶已被刪除 | 回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。 本帖最後由 jobslg 於 2010-12-10 08:02 PM 編輯
“先有雞還是先有蛋”這個問題有濃郁的‘哲學味’,因此雖然是個老掉牙的問題,卻是非常有研討價值。不過,它的價值並不在於得到什麼結論,而是思考的過程。早前曾經面對過“先有雞還是先有蛋”的趣味辯論,也在那個時候我們找到一篇非常有趣的對白。
如果你在納悶,“哲學是什麼東西?”,“哲學是怎樣‘學’的?”,那麼這一段對話應該可以給你一個概念。雖然對話是針對“先有雞還是先有蛋”這個命題,但是對話中的思考方式卻反映了解決一切哲學命題的正確態度和基本的途徑。 ... |
|
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。 |
| |
| |
kwyyang 該用戶已被刪除 | 如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。 先有雞的討論學生:你的意思是,這個問題沒有爭論的價值。
智者:不過這個問題很有趣,可以鍛煉邏輯思維的能力。我們的討論說明,要使問題能得到正確的解決,先要使問題有正確的提法。如果把問題換一個提法,也可以成為一個科學問題。
學生:你說應該怎麼提法?
智者:生命的基本形式是細胞。一切有機體,除了病毒那樣的非細胞生物以外,都是由細胞組成的。組成生物身體的主要部分的細胞叫“體細胞”,或“身體細胞”。另有一些細胞,如精子、卵子、配子,它們叫“性細胞”或者“生殖細胞”。蛋就是一個大的生殖細胞。如果我們把“雞”看成是身體細胞的代表,把“蛋”看成是生殖細胞的代表,那麼我們也可以把“先有雞還是先有蛋”的問題改變一下,成為“先有身體細胞還是先有生殖細胞”。 ... |
|
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php |
| |
| |
kwyyang 該用戶已被刪除 | 先有蛋的討論學生:還可以從別的意義上看這個問題嗎?
智者:剛才我們說先有雞,是從譜系學的意義上說的;如果從進化的角度,從動力學的角度,還可以有另外的看法。
學生:我不明白。
智者:雞總是生蛋,蛋總是生雞,一代又一代,代代相傳,後代總像前代,這表明生物的遺傳性。可是生物又不是萬世不變的;不然,恐龍怎麼會變成鳥?鳥又怎麼會變成雞?這就是生物的變異性。有了變異,生物才會進化。在很長時間裡,生物學家一直在爭論,在生物內部,變異的動因是什麼:是生物的個體先改變然後引起了生殖細胞的改變,從而遺傳給下一代呢,還是生殖細胞的改變引起個體的改變? 這樣也就可以對“先有雞還是先有蛋”這個老問題賦予一種新的意義:是蛋的改變使得雞發生改變呢,還是雞的改變造成了蛋的改變? ... |
|
|
| |
| |
kwyyang 該用戶已被刪除 | 回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。 雞和蛋同時存在的討論學生:這樣一解釋,我覺得清楚了。但最後我還有一個問題。
智者:什麼問題?
學生:你在說到第一個細胞的產生時說這是“打破砂鍋問到底”,我覺得還沒有到底。
智者:怎麼?
學生:我們還可以追問:第一個有生命的細胞是怎樣產生的呢?
智者:問得好。我剛才說到最初的單細胞生物,這還是在細胞水平上回答問題;要問到細胞之前是什麼,這就到分子水平了。蛋白質和核酸是組成生命的兩大主角。蛋白質是由氨基酸組成的長鏈,它的主要功能是進行新陳代謝,維持生命。核酸是一種多聚核苷酸,又分為核糖核酸RNA和脫氧核糖核酸DNA兩大類,它的功能在貯存和轉移遺傳信息,指導和控制蛋白質的合成,復制生命。在生命起源時,究竟是先有蛋白質還是先有核酸呢?這個問題曾經在生物學界引起過爭論,一派說先有蛋白質,一派說先有核酸。但實際上,兩者誰也離不開誰。DNA的復制工作必須仰賴蛋白酶的幫助,但是蛋白質的合成又必需有DNA的指導。 ... |
|
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。 |
| |
| |
- 最後登錄
- 2024-2-8
- 在線時間
- 0 小時
- 註冊時間
- 2006-3-10
- 閱讀權限
- 30
- 精華
- 5
- UID
- 156463
- 帖子
- 880
- 積分
- 3277 點
- 潛水值
- 80205 米
| 如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。 生物學角度....
假設以一隻生物
叫做A
A是雞的祖先
第一隻雞
是從A的蛋裡出來
所以是先有雞
才有雞蛋
因為生出第一隻雞的蛋
不是雞的蛋
是A的蛋
|
|
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。 |
| |
| |
jo741321 該用戶已被刪除 | 本帖最後由 jobslg 於 2010-12-13 01:34 PM 編輯
雞 鳥類也
據科學載 為演化而來
我認為這已經不只是牽涉到哲學而是各方面的
人們應該要先討論
生命從何而來 |
|
|
| |
| |
kwyyang 該用戶已被刪除 | 如果你忘記伊莉的密碼,請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出,系統就會把密碼寄到你的E-Mail。 本帖最後由 jobslg 於 2010-12-15 08:26 AM 編輯
原帖由 sakulanball 於 2007-9-11 09:07 AM 發表
早上先吃雞蛋, 晚上才吃雞肉, 所以雞蛋先.
不過...... 先有早上, 還是先有晚上?
這位大大也蠻會玩味哲學的嘛
不過我主張認為
關於現有雞還是現有蛋這回事
一人目前的能力是不可能知道的吧 ... |
|
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。 |
| |
| |
- 最後登錄
- 2024-4-21
- 在線時間
- 0 小時
- 註冊時間
- 2008-9-30
- 閱讀權限
- 100
- 精華
- 1
- UID
- 5054664
- 帖子
- 1700
- 積分
- 46369 點
- 潛水值
- 29828 米
| 若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php 面對這個問題,我們必須先區分與定義一個重要的關鍵:
這個"蛋"是指"雞生的蛋"還是"以後會長成一隻雞的蛋".
事實上,如果問先有雞還是先有雞蛋?毫無疑問是先有雞才有"雞生的雞蛋"。
但是如果問先有雞還是先有蛋,則答案也必然是先有"以後會長成一隻雞的蛋"之後這顆蛋才孵化成長成第一隻雞。
這些不需要時光機也能用邏輯解決。... |
|
簡單的人生
簡單的信念
簡單的選擇 所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。 |
| |
| |
- 最後登錄
- 2024-3-4
- 在線時間
- 1 小時
- 註冊時間
- 2017-4-22
- 閱讀權限
- 20
- 精華
- 0
- UID
- 7367250
- 帖子
- 0
- 積分
- 0 點
- 潛水值
- 1120 米
| 成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。 先有雞囉,先有一隻進化成可以生雞蛋的雞,她生出雞蛋後,從此雞生蛋、蛋生雞。 |
|
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。 |
| |
| |
nightxfrog 該用戶已被刪除 | 其實就像版主說的,定義上的問題
從哪裡開始定義雞?從哪裡開始定義蛋?一切都是由人所定義
另外,文章中有點小小的錯誤
像是「用進廢退論」,其實不是沒被證實,而是根本不用證實
因為這是一個比較極端的論點
難道一個人手斷了,也會遺傳給下一代?並不會
而依據現今對於「演化」的定義,都是用在比較長的「時間軸」
上個世代經過「擇偶、競爭」,優勢者利於生存,然後傳給下一代 ...
|
|
|
| |
| |
- 最後登錄
- 2023-4-20
- 在線時間
- 0 小時
- 註冊時間
- 2022-5-5
- 閱讀權限
- 10
- 精華
- 0
- UID
- 3434400
- 帖子
- 0
- 積分
- 0 點
- 潛水值
- 30 米
| 若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php 這個問題大概每個月都會再被拿出來戰一次吧...
真的就只是定義問題而已
看你要把雞蛋定義成"雞生的蛋"還是"生雞的蛋" |
|
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php |
| |
| |
- 最後登錄
- 2024-4-16
- 在線時間
- 0 小時
- 註冊時間
- 2010-2-14
- 閱讀權限
- 30
- 精華
- 0
- UID
- 7630007
- 帖子
- 1451
- 積分
- 2755 點
- 潛水值
- 21028 米
| 分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。 俺來報告一個好消息囉
「先有雞還是先有蛋」的這個問題
其實已經不是問題了
英國科學家已經証明「先有雞才有蛋」
所以似乎也用不著什麼哲學討論了說
這裡也可以看到「哲學」這種東西除了庸人自擾之外
其實沒啥路用.............
以下是「自由電子報」2010年7月14日的報導
轉錄自「自由電子報」網站
... |
|
|
| |
| |
Powered by Discuz!
© Comsenz Inc.
重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿上傳和撰寫 侵犯版權(未經授權)、粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。